יהדות
הפוך לדף הבית
יהדות מידע יהודי חדשות דעות משפחה תרבות אוכל נשים חינוך
 שווה עיון:
בעל תפילה בימים נוראים

 
שאל את הרב - שאלות ותשובות ביהדות ובהלכה
דף הבית » שאל את הרב - שאלות ותשובות ביהדות ובהלכה » התנכלות בשידוכים על שירות צבאי מצד משתמטות בעצמן
 


» לצפייה בתשובות הרבנית שולמית בן שעיה
חיפוש
» מתקדם

 תגיות
   7 נקיים    אבות    אזכרה    אינטרנט    אירוח שבת    אירוסין    אישה    אישות    אישות ומשפחה    אמונה    אתרוג    בגידה    בחורה    בינו לבינה    בית    בית כנסת    בית מדרש    בית ספר    בעל    בר מצווה    ברית מילה    ברכה    ברכות    ברכות הנהנין    ברכות השחר    ברכת החמה    ברכת הלבנה    ברכת המזון    ברכת כהנים    בשר וחלב    בשרי    בת מצווה    גזל    גיור    גירושין    גניזה    גשם    דבר תורה    דברי תורה    דגים    דעות    דתי    הדלקה    הדלקת נרות    הוראה ותלמוד תורה    הורדות    הורדת שירים    החזר מס    היחיד והחברה
 אינדקס נושאים
 
» אינדקס נושאים ותגיות

התנכלות בשידוכים על שירות צבאי מצד משתמטות בעצמן

מתוך: אישות ומשפחה » שידוכין פורסם בכ' באדר התשע"ח
לכבוד הרב,

הנני דתי לאומי בן 33, במקצועי מהנדס תוכנה ומנהל פרוייקטים ....

באתי (בין השאר) מרקע של ישיבות חרדיות בהן למדתי תקופה.
לאחרונה ככל שאני נכנס לעולם השידוכים הדתי לאומי - אם באתרי הכרויות, אם דרך שדכנים, "מכירים" וכיו"ב - אני נתקל בהתנכלות ברורה על רקע שירות צבאי.
בתקופת גיל 18 למדתי בישיבות חרדיות ולא עשיתי צבא. פשוט לא.
כיום אני אדם ציוני לכל דבר, מחובר להשקפה הציונית, למשנת הרב קוק וכיו"ב. אומר הלל בברכה ביום העצמאות. וגם ב"ה בריא פיזית ונפשית - אבל לא, לא עשיתי צבא. סורי.

אלא - שכל הבחורות שמשום מה שואלות אותי על שירות צבאי עוד בשיחת הטלפון או ההתכתבות הראשונה :"מה עשית בצבא?!" - הן משום מה גם ובאופן מפתיע גם לא עשו צבא!!
חלקן מתהדרות שלפחות עשו "שירות לאומי".

ובעיני אותן בחורות הן גרועות ממשתמטות, היות ו:
1.החוק בישראל לא פותר בחורה דתיה משירות צבאי, אלא רק בחורה ש''''בנוסף'''' להיותה דתיה מצהירה בהן צדק שהמצפון שלה לא מאפשר לה לעשות צבא.
בנוסף, ככל שחל שינוי בנסיבות הבחורה שקיבלה פטור מחוייבת לעדכן וגם להתגייס.
והמשותף לכל הבחורות ששאלו אותי על הצבא - שכולן דתיות לפי דעתן, לומדות במוסדות מעורבים, לא בהכרח שומרות נגיעה, לא מתלבשות לפי ההלכה וכו'!!
משום מה, משום מה, רק כשזה מגיע לשירות צבאי הן נזכרות שהן דתיות ומצהירות תצהיר שקר לצה"ל כדי לקבל פטור.
יוצא אפוא שאותן "צדיקות" השיגו את הפטור שלהן במרמה, בשונה ממני שהשגתיו על פי חוק.

2.מבחינה הלכתית ניתן להוכיח שלגבר יש הרבה יותר איסורי תורה ודרבנן שהוא חשוף להן בצבא מאשר לאשה.
אשה יכולה לשמוע קול של גבר, גבר לא. גם דיני תפילין, תפילות, לימוד תורה,הסתכלות בעריות, זרע לבטלה, וכו' הם מקבלים היבט אחר אצל אשה, מבלי להכנס לגדרים ההלכתיים.
אם כבר אז יש לתקן שרק נשים ילכו לצבא וגברים ילמדו תורה.

3.החיוב המוסרי לשרת בצה"ל אינו נובע מחיוב לתרום למדינה.
למדינה אין חיוב מוסרי לתרום היות ואנחנו לא מקבלים כאן שום דבר בחינם (חוץ משמש וחמצן שגם על זה עוד מעט יגבו אגרה)
למעלה משליש מהמשכורת שלנו הולכת למדינה, ועוד ועוד
החיוב לעשות צבא נובע מנטל קיומה של המדינה והגנה על בטחונה - נטל שגובה דמים - ובזה יש להסכים שכולם צריכים לקחת חלק שווה בשווה.
לא ניתן אפוא להמיר שירות צבאי בהתנדבות בשעות לתועלת בית חולים וכיו"ב

4.ראיתי מי שהוכיח שהעלות שעולה בת שירות לאומי למדינה גבוהה ממס ההכנסה שיכלה אותה בת לשלם אם היתה עובדת כמורה למשל.

5.שירות לאומי אינו אחד חלקי אלף משירות לאומי, במסירות ובקושי.
אין להשוות שירות התנדבות שעושים מרצון חופשי וניתן להפסיקו בכל עת לשירות צבאי בו אתה רכוש צה"ל במשך 3 שנים, מחוייב לפקודות ועל כל סטיה קלה אתה עלול למצוא את עצמך בכלא מצד מפקד קטן ממך בשנים.

ובכל אופן אני מוכן ומזומן להוכיח שאני תרמתי ותורם עדיין למדינה לפחות פי 50 מכל המשתמטות בנות השירות האלה שמבלבלות לי את המוח בלי בושה.

לאור כל הנ"ל - אני מופתע כל פעם מחדש מהעזות פנים הנוראית של אותן משתמטות שמטיפות לי על שירות צבאי.
נמאס לי לשמוע פעם אחר פעם את כל היפות נפש האלה שבשיחת טלפון/דייט/שלב מתקדם מתוודות ש"זה מפריע להן".
כולל בחורות שהתלהבו ממני והתחילו איתי בעצמן - אלא שכזה מגיע לשאלה הזאת מתחילות לשנות טון.
עד כדי כך שאני שוקל לעזוב את הציבור הדתי לאומי ואולי לחפש בחורה חילונית וכיו"ב
מה עשיתי רע שאני חש התנכלות שכזאת?

מה דעת הרב בעניין?


התשובה:


שלום וברכה

ראשית, אני מאחל לך שתזכה במהרה להקים בית נאמן בישראל, עם מי שאתם רוצים לכרות ברית אמת ביחד, ולחיות חיי אהבה ואחווה, שלום ורעות.
לאמתו של דבר, דעתי בעניין אינה מעלה ואינה מורידה. שכן, אם אכן זו המציאות וזו התגובה שאתה מקבל מבנות מגוונות - אין זה משנה כלל מה אני חושב, אלא מה הן חושבות, ועל כן דעתי בעניין לא תביא לשום שינוי. גם אם נניח שהטענות שלך על צביעות הן נכונות - זה היה יכול רלוונטי כאשר עוסקים באידיאולוגיות - אך מה שעומד במוקד החיים שלך כעת אינו האידיאולוגיה, אלא בת הזוג למסע המשותף של החיים.
ברם, בשל העובדה שבקשת שאתייחס - אנסה לבחון את הדברים בקיצור:
העובדה שהשרות הצבאי היא חלק מהאתוס הבסיסי, ושהוא כנראה חשוב מאוד לבנות במגזר הציוני-דתי, היא מובנת מאוד. הדבר נובע הן מהחשיבות הגדולה של המוסריות ״האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה ?״; הן מצוות ישוב הארץ; הן השותפות בחיים האזרחיים במדינת ישראל; הן בהזדהות העמוקה מאוד עם הציונות, ועוד ועוד. לא זו בלבד, אלא שכנראה חלק גדול מהבנות סוברות שזה גם נוגע באישיות ה״גברית״, וכאשר אדם לא שרת בצבא - הדבר מעיד עליו דבר מה.
הבנות ״המתהדרות״ בשרות לאומי עושות זאת בצד מוחלט. השרות הלאומי הוא אבר חיוני במדינת ישראל, שכן הביטחון הלאומי אינו מורכב משדה הקרב בלבד, אלא גם ממערכות חברתיות וחינוכיות, ונטל העול הזה מוטל בהיקפים גדולים על בנות השרות הלאומי. הן לא ״נזכרות״ שהן דתיות, אלא עושות שרות עצום לעם ישראל, המוכר על פי חוק, ואין בו השתמטות או צביעות כלשהי.
אין ספק של גברים אורבות סכנות רוחניות לא מעטות בשרות הצבאי, ואולי אף יותר משל הבנות. אולם לא ברור מה אתה מבקש לבסס על הטיעון הזה. התורה לימדה אותנו שהכניסה לארץ ישראל מסוכנת הרבה יותר מבחינה רוחנית, בשל המפגש עם הכנעניות, שלא היה קיים במדבר. האם המסקנה היא אפוא לא להיכנס לארץ ? דרכה של תורה הוא שצריך לעשות את הדבר הנכון, ולהתמודד עם סכנת ה״קלקולים״. לכן, צריך קודם לברר מי חייב בשרות צבאי, ולאור זה לעשות את הדבר הנכון, ואין לזה קשר לשאלה מי יכול להתקלקל ומי לא.
מה שאתה כותב על המדינה - אפשר שהוא הסיבה העיקרית שהבנות חשות שעולמן ועולמך אינם חוברים יחד. ישנו חיוב מוסרי עליון לשרת בצבא, שכן כדי שנוכל לחיות אנחנו נאלצים בנתיים להילחם, ומי שמוכן שאחרים יחרפו את נפשם אך אינו מוכן לעשות זאת בעצמו - הוא לא מוסרי. כאמור לעיל, ישנו חיוב מוסרי עליון לעסוק בביטחון הלאומי במובן הרחב - ובתי החולים, מוסדות הרווחה והחינוך וכדו׳ הם חלק בלתי נפרד מביטחון לאומי זה.
ועוד ועוד.
אבל אני מציע לך לחזור אל תחילת הדברים. איני חושב שתפארתך תימצא על ידי התקוטטות אידיאולוגית, וניסיון להוכיח לבנות האלה שהן צבועות או שהן עושות דבר לא חשוב וכדו׳. זה לא יקדם אותך לשום מקום. אני מציע שהדרך שלך תהיה אחרת לחלוטין. אמור לעצמך כך: בהינתן שלבנות הנפלאות האלה שאלת השרות הצבאי מאוד חשובה - מה אני יכול להציע כ״פיצוי״ או כיתרון יחסי שיש לי, שירכך את חסרון השרות הצבאי שיש בי (גם אם אני חושב שזה לא כל כך חשוב, או גם אם אני חושב שכולן צבועות). נראה לי, כי ככל שתטפח את היתרון היחסי הזה - כגון: יכולת הקשבה; התמסרות וחיזור; פתיחות וכנות; שמחה חיים וכדו׳ - כך יהיה לך הרבה יותר קל לפתוח פתחים, ולמצוא את זאת המאירה לך ביותר.

בשל הכאב שמופיע בדבריך, ובשל החשיבות שהוא יהיה גם תמרור לבחורות - אני מפרסם את הדברים, עם השמטות קלות
כל טוב וברכת הצלחה
 
כתוב תגובה
גולשים נכבדים,
אנא הקפידו לכתוב הערות עינייניות ביחס לשאלה הנוכחית בלבד!
לצערינו, שאלות, הערות כלליות וכד' שאינן מתיחסות לשאלה, יימחקו מהמערכת.
בברכה, צוות שו"ת מורשת.
הנך מוזמן להגיב על התנכלות בשידוכים על שירות צבאי מצד משתמטות בעצמן
*שם:
  דוא''ל:
האם לפרסם את כתובת המייל בתגובה
*כותרת:
*תוכן:

אימות תווים:
 
רשימת התגובות  
ההשתמטות שלו משירות צבאי, זו הבעיה! - ירון, 08/03/2018
לדאוג לעצמו ללמוד 4 שנים הנדסת תוכנה היה לו זמן.
ולדאוג לעם לשרת אפילו שנה אחת בצבא לא היה לו זמן?
וזו מעלת בנותינו הנפלאות שמחפשות אדם שתרם לעם למדינה ולאומה, ולא השתמט ודאג רק לבטן שלו.
שירות לאומי הוא כן השתמטות - השואל, 07/03/2018
בהמשך לתגובתי ממקודם, לגבי דברי הרב:
`` הן לא ״נזכרות״ שהן דתיות, אלא עושות שרות עצום לעם ישראל, המוכר על פי חוק, ואין בו השתמטות או צביעות כלשהי. ``
חוק שירות חובה מחייב כל בת להתגייס לצה``ל,כולל דתיה.
מי שפטורה על פי החוק, היא רק מי שעונה על כל אלה:
40. ''א'' מיועדת לשירות בטחון שהצהירה בכתב לפי סעיף 15 לפקודת הראיות [נוסח חדש], תשל``א-1971, בפני שופט או דיין בבית דין רבני, שלושה אלה:

''1'' טעמים שבהכרה דתית מונעים אותה מלשרת בשירות בטחון''''

''2'' היא שומרת על כשרות בבית ומחוצה לו''''

''3'' היא אינה נוסעת בשבת –

תהא פטורה מחובת שירות בטחון לאחר שתמסור את התצהיר, באופן ובמועד שייקבעו בתקנות, לפוקד שהוסמך לכך.

כלומר נדרש שבנוסף להיותה דתיה היא גם תצהיר שהיא מנועה מצפונית לשרת בצה``ל.
ואם בת לא באמת מקפידה על ההלכה ואין לה בעיה להיות במסגרות מעורבות ולא לשמור הלכות צניעות - התצהיר שלה על היעדר יכולת לשרת בצבא עקב מצפון דתי - הוא תצהיר שקר, והפטור שלה הוא במרמה.
ואז היא משתמטת לכל דבר, והשירות הלאומי אינו 1 חלקי 1000 משירות צבאי, מכל בחינה
דתיות לפי דעתן - לינוי, 07/03/2018
מסכימה עם הכותב
אכן חלק גדול מבנות השירות הלאומי הן דתיות לפי דעתן, ורק כשזה מגיע לצבא הן נזכרות שהן דתיות.
על סמך מה הן קיבלו פטור?
תגובה - השואל, 07/03/2018
תודה לרב על תשובתו.
אולם יתכן שחלה אי הבנה:
מעולם לא טענתי שהשירות הצבאי אינו חשוב, טענתי להיפך.
הנקודה העיקרית שהעלתי שאליה בכל דבריי לגבי הצביעות - זה מדוע הן דורשות משהו שהן עצמן לא עשו?

ממך נפשך - אם צבא הוא דבר חשוב אז זה נוגע לבנות.
אם הטיעון שלהם שצבא שהן לא עשו צבא כי צבא הוא סכנה רוחנית והן דתיות - זה נוגע פי 2 לגברים.
ובכלל - החוק לא פוטר בנות דתיות מצבא, אלא רק בנות דתיות שמצהירות בהן צדק שהמצפון שלהן לא מאפשר להן לעשות צבא. ואם בחורה יכולה לא להתלבש בצניעות, לא לשמור נגיעה, לרקוד מעורב במסיבה - אז גם היא יכולה לעשות צבא מבחינה מצפונית - ויוצא שהיא שיקרה את הצבא והשיגה את הפטור שלה במרמה.

כלומר הנקודות שאליהן הרב לא התייחס הן:
1.חוסר השווין בין גברים לנשים - או ש``אחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה`` נכון לכולם..כולל ל``חתן מחדרו וכלה מחופתה`` ''כן, אפילו כלה מחופתה'' או לאף אחד
2.עצם השגת הפטור במרמה - מצד מישהי שלא מקפידה באמת על קלה כבחמורה ומצהירה לצה``ל תצהיר שקר שהיא מנועה מלעשות צבא, שעה שאין הדברים כן.

מדוע אותן בנות אינן צבועות?


פורטל מורשת
דף הבית
אודות
צור קשר
הוסף למועדפים
הפוך לדף הבית
רישום חברים
מפת האתר
ראשי
שאל את הרב
שיעורי תורה
לימוד יומי
לוח שנה עברי
זמני היום
זמני כניסת ויציאת השבת
רפואה שלמה - רשימת חולים לתפילה
פורומים
שידוכים
תיירות
שמחות
אינדקס
ערוצי תוכן
יהדות
מידע יהודי
חדשות
דעות
משפחה
תרבות
אוכל
קניות
כלים
פרסמו אצלנו
במה ציבורית
המייל האדום
בניית אתרים
סינון אתרים
RSS
דרושים
תיק תק – פיתוח אתרים לביה"ס
לוח שנה עברי
זמני היום וזמני כניסת ויציאת השבת
מגשר גירושין
אינדקס אתרי יהדות
אינדקס אתרי חינוך
בית מדרש | מידע יהודי | פרשת השבוע | מאגר השיעורים | לוח שנה עברי | אנציקלופדיית יהדות | חדשות | תרבות | אוכל | קניות | אינדקס אתרים | רפו"ש | שו"ת | פורומים | שידוכים | שמחות | תיירות | במה ציבורית | בניית אתרים | סינון אתרים | דף הבית | הוסף למועדפים | אודות | צרו קשר | RSS | פרסמו אצלינו | דרושים
© כל הזכויות שמורות ל SafeLines